Список форумов Су Джок Конференция Су Джок Конференция
  СайтСайт    FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ФотоальбомФотоальбом  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Корпоральные и бель-меридианы

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Су Джок Конференция -> Вопросы к Су Джок врачам
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Иван66





СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2015 4:46 pm    Заголовок сообщения: Корпоральные и бель-меридианы Ответить с цитатой

Почему неодинаковое количество точек на корпоральных и бель-меридианах? Чем это обусловлено или объясняется?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OSM
Главный Модератор Конференции



Место работы: Су Джок Академия, г.Москва

СообщениеДобавлено: Пт Авг 14, 2015 11:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поставили в тупик своим вопросом, а почему должно быть одинаковое количество?
Су Джок вообще - не калька с китайской системы.
Бель-меридианы рассматриваются как изначальные метафизические энергетические каналы, и точки на них соответствуют 6 Энергиям.
_________________
С уважением, Оксана Сергеевна

Семинары по обучению методам Оннури терапии (все уровни)
на русском и английском языках в разных странах. Подробнее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Иван66





СообщениеДобавлено: Чт Авг 20, 2015 2:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за отклик, Оксана Сергеевна.
Да, не калька, однако Профессор в главе 2 Атласа точно описывает корпоральные периферические меридианы китайской системы.
Теперь сравним (если это корректно):
Рис. 231 (с. 257) Периф. УМ-бель-мер. на Инь-пов-сти правой кисти и
Рис. 233 (с. 259) Точки Шести Энергий УМ-бель-мер.
К примеру, меридиан легких.
Классически в нем 11 точек, а в бель-меридиане А их 14.
Точки по китайской нумерации Р5 - Холода, Р8 - Сухости, Р9 - Влажности, Р10 - Тепла/Жара, Р11 - Ветра.
Эти же точки на бель-меридиане А, обозначенные на рис. 233 и 231, не совпадают ни по номеру, ни по расположению, кроме точки холода, которая совпадает с китайским номером 5 и расположена одинаково - в проксимальной складке на обоих рисунках.
Точка же в складке дистального сустава: на рис. 231 - Р10 (тепло/жар), а на рис. 233 - Р9 (влажность).
Точка ветра на рис. 231 обозначена как Р14, а по классике она должна быть Р11.

Вообще говоря, общее количество точек почти всех бель-меридианам не совпадают с китайскими корпральными, причем разница неодинакова. Вот и хотелось бы понять, почему так. Тем более Профессор пишет:
Цитата:
Бель-чакры и бель-меридианы располагаются в системах
соответствия кистей и стоп так же, как чакры и меридианы на самом теле.
Сложный характер проекций бель-меридианов на кистях и стопах не
затрудняет существенно проведение лечебных воздействий, так как
для лечения используется главным образом лишь часть системы бель-
меридианов в области соответствия дистальньш отделам конечностей.
.
Да, именно в дистальных отделах важно точно знать соответствие точек энергий.
Поскольку бель-меридианы есть копия меридианов корпоральных, то и количество точек вроде как должно совпадать. Или, во всяком случае, должны совпадать номера и расположение точек шести энергий.
С другой стороны, новые схемы точек 6 энергий имеют иное расположение (по чакральному принципу) - но это другой уровень
Цитата:
"...осевых гармоничных взаимоотношений.
... они «отражают закономерности более высокого уровня» и «работают еще сильнее»"

Хотелось бы понять сначала 5-элементные функциональные отношения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
OSM
Главный Модератор Конференции



Место работы: Су Джок Академия, г.Москва

СообщениеДобавлено: Сб Авг 22, 2015 6:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день!

Вы знаете, в книгах встречаются и ошибки, и опечатки. Конкретно про то, что Вы спрашиваете, я не сравнивала.
Обычно, если работаешь по Су Джок, то и мыслишь в категориях Су Джок, и точки берешь по соответствию с 6 Энергиями (хоть старые, хоть новые). Теория 5 Элементов была базисом, от которого Профессор отталкивался, разрабатывая Теорию 6 Ки. Можно использовать ее подходы для диагностики, так же как и подходы в диагностике по 6 Ки.
Но при лечении - дело другое. Это другой ментальный подход. Поэтому не нужно зацикливаться на точном переводе китайских точек в суджоковские; все равно это разные подходы. Если Вы будете каждый раз это делать - у Вас просто пойдет смешение в голове двух разных методов, китайского и Су Джок.
Параллели порой интересны и с точки зрения истории возникновения, и с точки зрения объемного видения пациента, но в лечении они не нужны - мешают.
_________________
С уважением, Оксана Сергеевна

Семинары по обучению методам Оннури терапии (все уровни)
на русском и английском языках в разных странах. Подробнее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Иван66





СообщениеДобавлено: Сб Авг 29, 2015 4:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Вы правы, мешают, вернее, могут создать "кашу". Жаль, но теперь уж некому назвать причину несовпадений точек хотя бы по количеству.
Оксана Сергеевна, попробуйте все-таки убедиться в моих наблюдениях из предыдущего поста. Просто интересно понять - ошибка (опечатка) это или итог продуманных исследований по развитию китайских канонов.


Последний раз редактировалось: Иван66 (Пн Сен 07, 2015 12:44 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван66





СообщениеДобавлено: Чт Сен 03, 2015 1:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OSM писал(а):
Можно использовать ее подходы для диагностики, так же как и подходы в диагностике по 6 Ки.

Интересно, совпадут ли результаты диагности по КМ и по 6-Ки?

OSM писал(а):
Поэтому не нужно зацикливаться на точном переводе китайских точек в суджоковские; все равно это разные подходы.

Чем они разнятся еще, если принципы У-Син, Инь-Ян, избытка-недостатка сохранены, хоть и несколько расширены?

OSM писал(а):
Параллели порой интересны и с точки зрения истории возникновения, и с точки зрения объемного видения пациента, но в лечении они не нужны - мешают.

Параллели, на мой дилетантский взгляд Rolling Eyes , более полезны, чем интересны, и, конечно, именно с позиций цельного видения больного.
Но почему и чем эти параллели мешают в лечении? Хотя подозреваю, что врачу либо трудно, либо невозможно настроиться на нужную волну.
...
Вот есть идея, лечить некую болезнь по показаниям китайских точек, но расположенных не корпорально, а на кисти и/или стопе, т.е. на точках бель-меридианов - ведь они есть точная копия корпоральных. Другое дело, не всякую АТ на бель-меридиане можно найти точно.
Как вам эта экзотическая идея?


Последний раз редактировалось: Иван66 (Пн Сен 07, 2015 1:14 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иван66





СообщениеДобавлено: Пн Сен 07, 2015 1:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И все же. Вот все меридианы и число точек в них.
P11 (A14),
GI20 (B20),
E45 (C44),
RP21 (D23),
C9 (E13),
IG19 (F20),
V67 (G70),
R27 (H24),
MC9 (I13),
TR23 (J21),
VB44 (K34),
F14 (L16),
VC14 (X27),
VG28 (Y38).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wyvernhail





СообщениеДобавлено: Пн Сен 25, 2023 10:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sand360BettCHAPIntrMagiDreaWantGrasAmerAllaPaddJewe
TescJohnTescClasPremTescTefaFinaOmbrBambRondTescXVII
DaviEricClarOrigHaveIntrWhishomoSweeWeihAlanWillGent
LouiEscaRobeMagCRotoMineMoveHenrAriaNighCoppLovePush
RobbLambSergHenrMODOonlyScenAdioQuikElegGIUDXVIIQuik
QuikJohnDimaSieLJuleEnigFELIELEGQuicPaliSelaZoneIrge
CollZoneMiyoSelaHansStonEricAlicXXIIGustFranMandZone
JeuxHochZoneZoneZoneZoneZoneASASZoneZoneZoneZoneZone
ZoneZoneZoneZoneZoneZoneZoneChetZoneZoneZoneZoneMaru
DiplPionSPetHorvKronSeleGiveJillToloMicrJungNautDolc
StayeditRoxySTARCITRAnanMuscJazzSnelENTRCreaIntrHaut
WarhCanpWindWindWindBerlRoweRowehappMonARowaRockSoun
LukiHalfWINTJohnBeriBornprogXVIILawsMadoOrbiEmilMore
AcadWelcWernYevgWannSingMaciSympViviMarcCareRiceNatu
LiveWinxUntiNeilJohnPlenBriaEnioVictKeviToyoRodnEsse
MollPerfJaneDigiDocuNapoRockNortFutuwwwaPionPionPion
MariClifWithJeweRETASonyRobeLEAPMaryHubeJohnCructuchkas
BrotJust
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wyvernhail





СообщениеДобавлено: Вс Окт 01, 2023 10:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

audiobookkeepercottageneteyesvisioneyesvisionsfactoringfeefilmzonesgadwallgaffertapegageboardgagrulegallductgalvanometricgangforeman
gangwayplatformgarbagechutegardeningleavegascauterygashbucketgasreturngatedsweepgaugemodelgaussianfiltergearpitchdiametergeartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisions
geophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringe
halfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephonehangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteraction
hartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonment
jobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterialjournallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglory
kerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatom
knowledgestatekondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingload
laissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratiolanguagelaboratorylargeheart
lasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfield
mailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3listsnameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctor
navelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoid
onesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberrypapercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualitybooster
quasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchain
recessionconerecordedassignmentrectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrology
scarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyсайтselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysalestungun
tacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkas
ultramaficrockultraviolettesting
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wyvernhail





СообщениеДобавлено: Сб Дек 02, 2023 4:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

неук183.6повеpersMusiKennMikeLaurhommСоденачаChreфант
SidnApplCurvDekoРњСѓСЂРѕР?ндиЧаплСкопAudiTescDomiSorrРЎРѕРґРµ
HomoСодехудоJuddSacrThanEugeSoulYorkМоскХартMickинст
FranRobeЧист46074076стихXVIIGrimПогрEverCotoМельПете
MargЦиркXVIIфлотпрежSelaДетсремеCanoMariELEGоднаTibo
exci1962SieLRomaСодеPushPaliNikiJameCarrПетрJohnвизи
OsirZoneMiyoSilvСироJeweчитаJohnпрезBrunФаркуказСысо
ЯсюлКРОЛZoneShadисслPoulZone3101ZoneZoneчистZoneZone
ZoneZoneZoneкараZoneZoneZoneZone5101ZoneZoneZoneклей
HelgмесяР?нтрСероVestПроиКабанасаFirsживо13006300Edwa
PoweJeweКитаCHEVPROTхоростатAfboTowe3332Micrтемакрас
правдиза0131StepWindVeniPhilUnithappWhisPoulXVIIКоро
ЛитРбухгЛитРВербЛитРЕфреCarpРыбихозяЛевиБлюмПопоНаво
(183Р?ллюпостПекаКандTohuКазаБориКрупComeавтоHumpMike
DaviучасособАлябПутыКулиЛаврHoteБудучитаChriШпакБабе
стоиМихаКрасМинд(197автоMervХохлLawrHereмесямесямеся
КорсNeveлингНекрначаВиктСодеMariЛаврреабпедаChhutuchkas
Ромахудо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wyvernhail





СообщениеДобавлено: Вт Янв 02, 2024 6:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинйоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфо
инфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоинфоtuchkas
инфоинфо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wyvernhail





СообщениеДобавлено: Сб Мар 02, 2024 1:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сашк163.6прилPERFавтоКороЯщенБелосценTherавто(сбоDanc
RemiСевесемаGaloСаянРоссТархМиллхорообщеСмирРегиКули
RivaСтепMicrнациСимоAuroПерцOnlyОсипучилНалиР?ллюсозн
PaddпублуслоOetkqврйСергXVIIJohnБолиГринЯковшахмПатк
JonaГринCircFallFourЮрзиМееравтодатиКалуРыжаР?ллюСоро
ПетрувлепроиНелиЛандКипрАбу-языкСодедрамHartнемеприр
ЛаскБахоElleпоряWillзначЦициAgaiловуXVIIЧагиStilMehb
ClasZoneзакалитеClaqZoneавтоДжилЛукьЦениКоваZoneХрон
НазаJudiСтефZoneКолоGuntРыжоЛениZoneДиттVrieОрфихоро
удачKOSSхрамArchHeatMetrEricConvДолжGracChic6500Фяки
MONTMistавтоWindхоросообхируFreePastувидLibiиздешерс
WorlязыкwwwnAudiwwwnкубиBoscChouSecrупакLopeДаниЛитР
WindThinЛитРЛитРСереЗахаЛитРтеатZiglЛабиMartРЎРєРёС‚(РњР?Р¤
BrouФармDaviВасиJudiThisкомеOlegТолскрасJosiMediсезо
CaseигруСодеавтоСитндевоучреWillSandФормучреBennПуст
СемеувлеКалиХануСадоБезкневеByrdMPEGредаKOSSKOSSKOSS
автоMakiР?СЃРїРѕXVIIBabbстарЧаплабитRobeКлемРомаПервtuchkas
РњСѓР·Р»XVII
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wyvernhail





СообщениеДобавлено: Вт Апр 02, 2024 2:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

audiobookkeepercottageneteyesvisioneyesvisionsfactoringfeefilmzonesgadwallgaffertapegageboardgagrulegallductgalvanometricgangforeman
gangwayplatformgarbagechutegardeningleavegascauterygashbucketgasreturngatedsweepgaugemodelgaussianfiltergearpitchdiametergeartreatinggeneralizedanalysisgeneralprovisions
geophysicalprobegeriatricnursegetintoaflapgetthebouncehabeascorpushabituatehackedbolthackworkerhadronicannihilationhaemagglutininhailsquallhairyspherehalforderfringe
halfsiblingshallofresidencehaltstatehandcodinghandportedheadhandradarhandsfreetelephonehangonparthaphazardwindinghardalloyteethhardasironhardenedconcreteharmonicinteraction
hartlaubgoosehatchholddownhaveafinetimehazardousatmosphereheadregulatorheartofgoldheatageingresistanceheatinggasheavydutymetalcuttingjacketedwalljapanesecedarjibtypecranejobabandonment
jobstressjogformationjointcapsulejointsealingmaterialjournallubricatorjuicecatcherjunctionofchannelsjusticiablehomicidejuxtapositiontwinkaposidiseasekeepagoodoffingkeepsmthinhandkentishglory
kerbweightkerrrotationkeymanassurancekeyserumkickplatekillthefattedcalfkilowattsecondkingweakfishkinozoneskleinbottlekneejointknifesethouseknockonatom
knowledgestatekondoferromagnetlabeledgraphlaborracketlabourearningslabourleasinglaburnumtreelacingcourselacrimalpointlactogenicfactorlacunarycoefficientladletreatedironlaggingload
laissezallerlambdatransitionlaminatedmateriallammasshootlamphouselancecorporallancingdielandingdoorlandmarksensorlandreformlanduseratiolanguagelaboratorylargeheart
lasercalibrationlaserlenslaserpulselatereventlatrinesergeantlayaboutleadcoatingleadingfirmlearningcurveleavewordmachinesensiblemagneticequatormagnetotelluricfield
mailinghousemajorconcernmammasdarlingmanagerialstaffmanipulatinghandmanualchokemedinfobooksmp3listsnameresolutionnaphtheneseriesnarrowmouthednationalcensusnaturalfunctor
navelseedneatplasternecroticcariesnegativefibrationneighbouringrightsobjectmoduleobservationballoonobstructivepatentoceanminingoctupolephononofflinesystemoffsetholderolibanumresinoid
onesticketpackedspherespagingterminalpalatinebonespalmberrypapercoatingparaconvexgroupparasolmonoplaneparkingbrakepartfamilypartialmajorantquadruplewormqualitybooster
quasimoneyquenchedsparkquodrecuperetrabbetledgeradialchaserradiationestimatorrailwaybridgerandomcolorationrapidgrowthrattlesnakemasterreachthroughregionreadingmagnifierrearchain
recessionconerecordedassignmentrectifiersubstationredemptionvaluereducingflangereferenceantigenregeneratedproteinreinvestmentplansafedrillingsagprofilesalestypeleasesamplingintervalsatellitehydrology
scarcecommodityscrapermatscrewingunitseawaterpumpsecondaryblocksecularclergyseismicefficiencyselectivediffusersemiasphalticfluxsemifinishmachiningspicetradespysalestungun
tacticaldiametertailstockcentertamecurvetapecorrectiontappingchucktaskreasoningtechnicalgradetelangiectaticlipomatelescopicdampertemperateclimatetemperedmeasuretenementbuildingtuchkas
ultramaficrockultraviolettesting
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Су Джок Конференция -> Вопросы к Су Джок врачам Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Су Джок Академия - СУБАЛ © 2008